grisabella: (Default)
[personal profile] grisabella
чем же мне всё-таки не нравится эта постановка Альцины Кэти Митчелл конкретно и её творчество вообще. Зачем мы, такие извращенцы, вообще эту барочную оперу слушаем - затем, что там настоящее старое волшебство. Сильные и простые чувства, красота как красота, а не как новизна или там дискурс. И вот ты, устав изрядно от дискурса, идёшь за чем-то большим и чистым, когда оно еще нестыдно было - а там вместо волшебницы - старуха-нимфоманка, а вместо зачарованного острова - чучела. Ну, скажем, у Карсена в Ринальдо тоже вместо рыцаря был низкоранговый школьник, а вместо коней - велосипеды, но волшебство-то было! В мозгу школьника оно огого какое забористое, безграничное вообще.
А тут нет. И у меня чувство, что мне очень сильно недодали чего-то.
Вот настоящее волшебство:


А вот плоская трактовка Митчелл (в деталях, конечно, изумительно, но ведь это про ожидание счастья ария, а не про изнасилование, не?):

Date: 2017-10-27 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] unfairy-tale.livejournal.com
у меня уже второй пост в ленте про Альцину, я прямо заинтересовалась.
и слушается легко. а то моя последняя встреча с барочной оперой вот эта - https://www.bolshoi.ru/performances/2056/ , ну и это для сильных духом развлечение, мы шутили, что после второго антракта в зале остались только друзья и родственники исполнителей

Date: 2017-10-28 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
О, я тоже собираюсь на этого Цефала, но многого не ожидаю))
А тут беспроигрышный Гендель, он лёгкий и красивенький весь, а уж Альцина - суперхит. Я бы посоветовала в Большом сходить, но по-моему, поздно. Так что посмотрите эту постановку в Экс-ан-Прованс, мне не совсем понятна эта режиссура, но там по крайней мере абсолютно звёдный состав, удовольствие гарантировано.

Date: 2017-10-28 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] unfairy-tale.livejournal.com
Цефал отличный на самом деле (и не только дружеская симпатия к его режиссеру говорит во мне сейчас:), но русская поэзия 18 века очень тяжеловесна, а когда строфы еще и по сто раз повторяются, в какой-то момент кажется, что автор натурально издевается, и так четыре с половиной часа.

Date: 2017-12-11 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
ох, для сильных духом - это вы точно подметили. Мы высидели, и, в общем-то не жалеем, некоторые арии ничего так, и звучали они, в общем-то неплохо, Сотникова так вообще зайка. Но 4,5 часа! После второго антракта осталось ползала, наверно. И сюжет не назовёшь остросюжетным)) ну как так можно было, а? Русское барокко, бессмысленное и беспощадное. Я считаю, надо было хоть как-то сократить. Ещё и балет этот, ну.

Date: 2017-12-11 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] unfairy-tale.livejournal.com
ох, балет вообще боль - мало того, что он дополнительно затягивает действие, в прошлом году они еще и чудовищно плохо танцевали. надеюсь, за год научились немного

спасибо за отзыв, мне было интересно узнать ваше мнение!

Date: 2017-12-11 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
Я в балете не очень разбираюсь, но особо впечатлена не была)) Я ещё пост по мотивам накатала, если интересно.

Date: 2017-12-11 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] unfairy-tale.livejournal.com
я уже прочитала)

балет там сплошная боль, у нас же тут каждый второй - барочный танцор, и половина зала могла смело сказать "да я лучше станцую")

Date: 2017-12-11 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
а постановка мне понравилась, жесты, костюмы - всё так бережно восстановлено. Ну и в том, что без купюр, наверно, тоже есть какой-то свой стиль. Это вам не западные постановки со злободневными гэгами и клубничкой, сокращённые, чтобы зритель не дай бог не утомился.
Может быть, если б не конец авральной и недосыпной недели, если б не конец года, если б начали пораньше.. В двенадцатом часу уже трудно воспринимать, конечно.

Date: 2017-12-13 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] abirmahid.livejournal.com
Завидую Вашей вовлечённости. Всё же есть определённые сомнения - стоило ли так мучить себя чересчур акцентированным аутентизмом?
Edited Date: 2017-12-13 10:39 pm (UTC)

Date: 2017-12-15 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
если бы они пошли до конца, там бы ещё дети пели все роли, как в 18 веке было. Слава богу, до этого не дошло.

Date: 2017-12-13 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] abirmahid.livejournal.com
Прошу прощения.
По-моему, в двух Ваших роликах "Tornami a vagheggiar" первый - это коммерческая поделка, личная реклама безусловно прекрасной Анны Прохазка. Именно - "со злободневными гэгами и клубничкой".
Ария- выкидыш, обернувшаяся развесёлой поп-песенкой, если Вы заметили, полностью вырванной из контекста по-настоящему жуткой трагедии Волшебного острова.
Как же по-разному можно воспринимать постановку Кэти Митчелл! По-моему ценность её "Альцины" - не в нашпигованности оперы современными аллюзиями, и не в эротике, а в том, что Гендель в её трактовке - вполне себе актуален.


Edited Date: 2017-12-13 10:56 pm (UTC)

Date: 2017-12-13 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] abirmahid.livejournal.com
..ведь это про ожидание счастья ария, а не про изнасилование, не?..

А опера "Альцина", по Вашему - это что-то вроде диснеевского мультика или фэнтези?
Edited Date: 2017-12-13 10:57 pm (UTC)

Date: 2017-12-14 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] abirmahid.livejournal.com
..ведь это про ожидание счастья ария, а не про изнасилование, не?..

По замыслу либреттиста, хорошо понятого Генделем и Кэти Митчелл, "Tornami a vagheggiar" - ария не об "ожидании" любви, а о её магической имитации.
Edited Date: 2017-12-14 02:57 pm (UTC)

Date: 2017-12-14 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
Признайтесь, постановка Кэти Митчелл первая Альцина, которую вы видели? И вообще её не слушали до этого? Если это не так, то удивительно, что вы пишете Генделя и Кэти Митчелл в одной строчке. Вообще-то это довольно нестандартная постановка, она попыталась перевернуть с ног на голову либретто, в свою очередь перевернувшее исходник Ариосто.

Date: 2017-12-14 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] abirmahid.livejournal.com
Да. Эта "Альцина" была первой. Но не в гастрольной версии новой сцены Большого , а первоначальной, через Сеть, разумеется. Так вышло, что она расширила моё дилетантское представление о том, что есть опера-сериа, а так же о том, что значит фраза "рождение трагедии из духа музыки".
О предыстории создания оперы и её либретто я вполне осведомлён, не стоит беспокоиться объяснениями.

Edited Date: 2017-12-14 11:21 pm (UTC)

Date: 2017-12-15 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
и почему я не удивлена. Эта постановка нравится тем, кто до неё не подозревал о существовании этой оперы, и категорически не нравится тем, кто эту оперу знал и любил до того. Гендель лучше и глубже Митчелл, поверьте.

Date: 2017-12-15 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
"Неистовый Роланд" - рыцарский роман, изложение подвигов и средневековых сказок. Всякие волшебные предметы и существа - не более чем фон для демонстрации рыцарской удали. Но опера называется не "Руджеро", а "Альцина, или волшебный остров", и главный герой там - Альцина (это действительно исключение, ср. с остальными "рыцарскими" операми Генделя - "Ринальдо", "Орландо", "Ариодант").
И Альцина там не чудовище, не коварная колдунья (не верьте Митчелл, а верьте музыке), - а влюблённая женщина, поставившая ради этой любви на кон всю свою силу и жизнь, и проигравшая. Самые красивые арии, самые проработанные аффекты, самые красивые голоса (а в то время считалось, что голос чем выше, тем красивей) - у Альцины и Морганы. Первые арии Альцины и Морганы вполне безмятежны - они рисуют волшебный остров грёз, обманный, да, нереальный - но прекрасный. Это такой безудержный романтизм, эскапизм за век до романтизма - кажется, либретто мог написать Гофман. Ну аллегория любви, наверно - там, где на самом деле одни голые скалы, влюблённый видит райские кущи. Можно его спустить с небес на землю, ткнуть носом в камни - Брадаманта это и делает. Но почему-то такой финал не радует.
И только Альцина и Моргана поют о любви, да только о любви они и поют, кажется, что только они там живые и чувствующие. Руджеро постоянно оправдывается и лицемерит (кроме одной из лучших арий Verdi prati, в которой он прощается с волшебным островом и немного колеблется перед тем, как разбить сосуд - у Митчелл в это время он просто заговаривает зубы Моргане, пока Брадаманта тырит ключ у неё из кармана) - ну герой-любовник, ничего не скажешь. А в ариях Брадаманты почему-то только ревность, упреки в неблагодарности, и даже в жалости она отказывает униженной и побежденной Альцине - ну просто девушка мечты.
Финал, формально, счастливый - рыцари победили морок. А фактически это опять предвосхищение другой оперы, где "все умерли", потому что эмоции вопреки всему на стороне волшебниц.
Митчелл решила вернуть симпатии на сторону смертных и выставить волшебниц старухами-нимфоманками, только вот музыка совсем о другом. И удивительно, что Митчелл этого не заметила.
Edited Date: 2017-12-15 07:19 am (UTC)

Date: 2017-12-15 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] abirmahid.livejournal.com
Спасибо за подробный, и такой удивительный для меня, ответ. Никак не могу согласиться с однозначностью Ваших выводов. Позвольте высказать и своё впечатление.

Митчелл, как кажется с моей дилетантской колокольни, вовсе не "решила вернуть симпатии на сторону смертных". Она попросту отказывается от любых моральных оценок - как смертных героев, так и бессмертных. Поле главного действия тем самым предоставляется не сюжету, а именно музыке, уподобляемой самой стихии. Каждый герой, каждая ария, имеют свою, потрясающую в своей убедительности, "правду". Столкновение этих "правд", переданное средствами музыки, возвращает двухсотлетнему произведению неожиданную новизну. Но это, действительно, предопределяет и невозможность какого бы то ни было "хеппи-энда"...Возможно, Вы это имели в виду, когда жаловались, что Вам "очень сильно недодали чего-то"?

Конечно, есть и другие классные постановки "Альцины". Но, кажется, версия Кэти Митчел вовсе не противоречит замыслу создателей. Она лишь обостряет его действенность. До болезненности, на грани переносимости.
Еще раз спасибо за то, что напомнили мне об этом впечатлении.




Edited Date: 2017-12-15 02:17 pm (UTC)

Date: 2017-12-15 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
Ну я не настаиваю на том, что мое понимание единственно верное, конечно, дело вкуса)) И есть такой эффект, первое услышанное исполнение кажется самым правильным. Я впервые слушала концертное, вот это http://meloman.ru/concert/georg-fridrih-gendelk-330-letiyu-so-dnya-rozhdeniyabralcina-opera-v-koncertnom-ispolnenii/ и оно для меня близко к канону. Хотя даже в концертном исполнении всё равно есть трактовка, конечно, но всё-таки бережнее с материалом обращаются, как правило, чем при постановках. Мне кажется, далеко не каждая постановка лучше концертного исполнения.
Мне очень понравилось то исполнение контрастом между сопрано - волшебницами и меццо - Руджеро и Брадамантой. Мне кажется, половина успеха постановки - в достойной Альцине. К сожалению, в Большом в этот раз Альцина была совсем никакая. Я очень люблю Петибон, но и то, мне кажется, она слишком легкомысленная для этой роли. А там Инга Кална превзошла себя, вложила в это исполнение весь свой опыт и интеллект. И Моргана - Анна Девин тоже была неплоха, и самое интересное, многие заметили, что тембр её голоса очень похож на тембр Калны - очень яркий, полётный, с красивыми обертонами - на фоне небольших и грубоватых голосов Жено и Бардон сразу ясно, где волшебство, а где проза жизни. Кстати, Кална и Жено уже разыгрывали дуэт "Волшебница - рыцарь" в великолепной записи "Ринальдо" Рене Якобса, так что это у них был отработанный ход, можно сказать.

Date: 2018-11-07 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tourelle.livejournal.com

А что об Аманде Форсайт скажете? Я теперь не знаю, достойное ли исполнение, или у меня синдром утёнка :(

Date: 2018-11-07 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
я же любитель, а не критик))
Мне понравилось. Оркестр хороший тоже.

Date: 2018-11-07 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tourelle.livejournal.com
Ну так я по сравнению с Вами и Вашей увлечённостью - не любитель, а так, мимокрокодил. Но вот Apollo's Fire зацепили, уже почти год не отпускают. У них, правда, первая скрипка сменилась в этом году, и стало немного не то. Но это ещё старый состав. А Амандины колоратуры после первого прослушивания долго ещё в ушах стояли.

Profile

grisabella: (Default)
grisabella

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 12:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios